Out The Line Up o el tabú de la Homosexualidad en el Surf

El film «OUT in the line-up» se va a proyectar en el “Surfilm Festibal 2014” de San Sebastián, el 7 de junio. El Premio Sebastiane colabora con esta proyección y para empezar entrevistamos a su productor Thomas Castets.

« OUT in the line-up » pelikula Donostiako « Surfilm Festibal 2014 » zinemaldian proiektatuko da ekainaren 7an, Sebastiane Saria laguntzen ari da eta, hasteko, hemen dauzkazue Thomas Castets ekoizleari agindako elkarrizketa. 

Le film «OUT in the line-up» va se jouer au  “Surfilm Festibal 2014” de Saint Sébastien (Donostia) le 7 juin. Le Prix Sebastiane collabore. Voici l’interview qu’on a fait à son producteur Thomas Castets.

 

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Le film OUT IN THE LINE UP, est-ce un road-movie sur le surf et l’homophobie, ou bien un documentaire sur la liberté qu’apporte le surf et sur le désir?

OUT IN THE LINE UP: ¿es un road-movie que trata del surf y la homofobia, o es más bien un documental sobre la libertad del surf y el deseo?

OUT IN THE LINE UP surfari eta homofobiari buruz hitz egiten duen road-movie bat da, edo surfaren askatasunari eta desioei buruzko dokumental bat?

OUT IN THE LINE UP est un road-movie qui essaie de comprendre pourquoi il existe un tabou autour de l’homosexualité dans le milieu du surf. Le documentaire accompagne deux garçons, l’un français et l’autre australien, qui voyagent autour du monde à la recherche d’autres surfeurs gays. Ainsi, ils découvrent une communauté émergeante qui représente une nouvelle culture du surf, plus ouverte et responsable.

OUT IN THE LINE UP es un road-movie que trata de entender por qué existe un tabú en torno a la homosexualidad en el mundo del surf. El documental acompaña a dos chicos, uno francés y otro australiano, que viajan por el mundo en busca de otros surfistas gais. De ese modo, descubren una emergente comunidad que representa una nueva cultura del surf, más abierta y responsable.

OUT IN THE LINE UP surfaren munduan homosexualitatea zergatik tabu bat den ulertu nahi duen road-movie bat da. Dokumental hori, munduan zehar beste surflari gay-en bila dabiltzan bi gazteekin batera doa, bata frantsesa eta bestea australiarra izanik. Hartara, bi gazte horiek surfaren kultura berria erakusten duen komunitate berri bat aurkituko dute, askoz irekiagoa eta arduratsuagoa.

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Est-il nécessaire pour le surf de créer des références homosexuelles?

¿Consideras que es necesario para el surf que se creen referencias homosexuales?

Beharrezkoa al da benetan surfak bere erreferentzia homosexualak izatea?

On n’a jamais vu de surfeur ouvertement gay en compétition. Les surfeurs gays restent invisibles; donc, les gens qui n’ont jamais entendu parler d’un surfeur gay croiront qu’il n’y pas de gays qui surfent. Je trouve très important d’avoir des modèles ou repères, et si l’establishment du surf commençait à parler d’homosexualité, on aurait moins peur d’être discriminé pour cette cause ou d’en parler.

Nunca ha habido un surfista abiertamente gay en competición. Los surfistas gais simplemente han sido invisibles, y la gente que nunca ha oído hablar de un surfista gay piensa que las personas gais no surfean. Creo que las referencias o los modelos son muy importantes, y si las altas esferas del surf aceptasen hablar sobre el tema de la homosexualidad en el surf, habría menos miedo a ser discriminado y a tratar de ello.

Txapelketetan inoiz ez dugu izan harrotasunez gay dela adierazi duen surflaririk. Surflari gay-ak ikusezinak izan dira beti, eta surflari gay-ei buruz inoiz ezer jakin ez duten pertsonek, gay-ek ez dutela surfeatzen uste dute, noski. Erreferentziak edo ereduak izatea oso garrantzitsua dela iruditzen zait, eta surfaren goi-karguek homosexualitateaz libreki hitz egitea onartuko balute, baztertua izateko eta gaia jorratzeko beldur gutxiago egongo litzateke.

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Est-ce que l’homophobie ou la discrimination de la femme sont uniquement liés avec l’entourage professionnel du surf?

La homofobia o la discriminación de la mujer, ¿afectan únicamente al entorno profesional del surf?

Homofobia eta emakumearekiko diskriminazioa surfaren arlo profesionalarekin soilik lotuta daudela uste al duzu?

Le tabou est aussi fort dans le surf amateur que dans le professionnel, mais nos premiers contacts ont été avec les surfeurs pro. Nous avons vu qu’ils étaient souvent confrontés avec ce problème à cause de la pression de devoir offrir une image qui est loin de leur propre identité. Pour ainsi dire, les professionnels ont signalé le problème qui a fait qu’après on ait porté la recherché sur toute la communauté du surf: les pros, les amateurs, les journalistes spécialisés… La diverse étendue des expériences à ce sujet a été évidente et nous avons très vite compris qu’on avait un bon documentaire en vue.

On a étudié le sujet de l’homosexualité dans tous les secteurs de la communauté du surf. On a commencé à recueillir le point de vue des surfeurs quotidiens. Alors nous avons trouvé deux surfeurs professionnels qui sont gays (la plupart sont à la retraite mais l’un d’eux est encore actif). Nous avons aussi analysé le point de vue de l’industrie, des académiciens, des psychologues, gays et héteros…

El tabú es igual de fuerte en el surf amateur y en el profesional, pero nuestros primeros contactos fueron con surfistas profesionales. Vimos que éstos se enfrentaban a menudo con el problema, ya que se veían obligados a presentar una imagen lejana a su propia identidad. Por decirlo de algún modo, los profesionales nos hicieron ver la problemática que luego hizo que pasásemos a investigar a toda la comunidad: profesionales, aficionados, surfistas de todos los días… La distinta envergadura de las experiencias se nos hizo evidente en seguida, y nos dimos cuenta de que teníamos entre manos un buen documental.

Buscamos cómo tratan la homosexualidad en todos los sectores de esta comunidad. Empezamos recogiendo las perspectivas de los que surfean a diario. Y ahí nos encontramos con un par de surfistas profesionales que eran gais (es verdad que en estos casos la mayoría están retirados del surf profesional, pero uno seguía en activo). También buscamos la opinión de la industria, de los académicos, de los psicólogos, gais y heteros.

Nahiz eta gure lehen kontaktuak surflari profesionalekin izan, ohartu ginen bai afizionatuen eta bai profesionalen artean gai tabua dela maila berean. Ikusi genuen surflari profesionalek izugarrizko gatazka pertsonalak dituztela, sarritan bere identitatetik urruti dagoen irudi bat eskaini behar dutelako. Nolabait esateko, profesionalek bidea erakutsi ziguten, eta hortik surf komunitate osoa aztertzera joan ginen: profesionalak, afizionatuak, eguneroko surflariak… Esperientzia horien neurri desberdina laster deskubritu genuen, eta baita gure dokumentalak izan zezakeen potentziala ere.  

Homosexualitateak duen tratamendua surf komunitatearen arlo guztietan aztertu genuen. Egunero uretaratzen diren surflarien ikuspuntua jasotzen ari ginela, gay diren bi surflari profesionalekin topo egin genuen (gehienak erretiratuak daude surf profesionaletik, baina bietako batek profesionalen mailan lehiatzen jarraitzen du). Industria, akademikoak, psikologoak, gay eta heteroak… guztien ikuspuntuen atzetik ibili ginen.  

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Depuis 2006, le cinéma australien a produit plusieurs petits films sur ce sujet (gays et surf) et même Hollywood a tourné Shelter en 2007. Dans votre documentaire vous avez interviewé des américains du nord et du sud, des asiatiques…, mais pas un seul européen surfeur…  Est-ce que cela veut dire qu’en Europe il n’y pas de surfeurs gays?

Desde 2006, el cine australiano ha venido produciendo varias pequeñas películas sobre el tema (gais y surf) e incluso Hollywood rodó Shelter en 2007. Su documental es australiano y en él entrevista usted a americanos del norte y del sur, a asiáticos…, pero ni a un solo europeo. ¿Significa esto que en el surf europeo no hay gais?

2006. urtetik aurrera, Australiako zineman gai hori (gay-ak eta surfa) jorratu duten filma txiki batzuk izan dira, eta Hollywoodek ere Shelter filma grabatu zuen 2007an. Zuen dokumentala australiarra izanik, surflari ipar eta hego amerikarrak, asiarrak…, elkarrizketatzen dituzu baina surflari europar bat bakarrik ere ez. ¿Ez al dago surflari europar gay-rik, ala?

Nous avons interviewé des surfeurs gays en Australie, aux Etats-Unis et en Amérique Latine, mais en Europe personne n’a voulu être interviewé.

Hemos entrevistado a surfistas gais en Australia, en Estados Unidos y en América Latina, pero en Europa nadie ha querido ser entrevistado.

Surflari gay ugari elkarrizketatu ditugu Australian, Estatu Batuetan eta Hego Amerikan, baina Europan inork ez du elkarrizketatua izan nahi izan.

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Pourquoi devrait-on aller voir votre film?

¿Por qué tendríamos que ir a ver su película?

Zergatik uste duzu zure dokumentala ikustera joan beharko genukeela?

Dans les derniers dix ans, plusieurs parties du monde sont devenues plus tolérantes et acceptent  l’homosexualité, mais il reste encore 82 pays où il est illégal d’être gay. Les adolescents gays sont encore assassinés dans des pays comme l’Iran, l’Ouganda ou la Russie.

Quant au surf, on dirait qu’il n’a pas trop évolué depuis les années 90. Si l’on compare le surf avec d’autres sports dans lesquels les athlètes gays sont sortis du placard ces dernières années (rugby, football, basket, foot américain…, et même beaucoup d’associations sont en train d’entamer des politiques contre l’homophobie), le surf traîne derrière les autres sports. Néanmoins, il est en train de s’épanouir et d’arriver à d’autres classes sociales, genres, races et sexualités. Les vieux clichés du mâle alpha blanc et de la petite surfeuse en bikini ne sont plus valables, bien que l’industrie du surf  fasse toujours appel à eux, dans l’idée que c’est encore le meilleur atout pour le marché sportif. Mais c’est aussi comme ça que le surf semblerait avoir perdu son lien avec ses idéaux originaux de diversité, liberté et individualité.

En la última década, algunos países se han vuelto más tolerantes y aceptan la homosexualidad, pero todavía quedan 82 en los que ser gay sigue siendo ilegal. En lugares como Irán, Uganda o Rusia, siguen matando a los adolescentes gais.

Podría decirse que en términos de surf no ha habido una gran evolución desde la década de los 90. Cuando comparamos este deporte con otros en los que los atletas gais han «salido del armario» en los últimos años (rugby, fútbol, baloncesto, fútbol americano, etc., e incluso hay asociaciones deportivas que están implantando determinadas políticas contra la homofobia), el surf parece haberse quedado atrás. Sin embargo, está empezando a abarcar una gama más amplia de clases sociales, sexos, razas y sexualidades. Los viejos estereotipos del macho alfa blanco y la surfista «bollo» en bikini ya no son válidos, aunque la industria del surf todavía los utiliza, convencida de que es la mejor manera de abordar el mercado deportivo. Pero de ese modo, el surf perderá el lazo que lo unía con sus ideales originarios de diversidad, libertad e individualidad.

Joan den hamarkadan munduko txoko batzuk toleranteagoak egin dira eta homosexualitatea onartzen dute; baina oraindik ere, 82 herrialdeetan gay izatea legez kontrakoa da. Gay nerabeak erailak izaten dira Iran, Uganda eta Errusia bezalako herrialdeetan.

Dirudienez, surfaren mundua ez da gehiegi eboluzionatu 90. hamarkadatik hona. Beste kirol batzuetan, ordea, errugbian, futbolean, saskibaloian, futbol amerikarrean…, kirolari batzuk armairutik irten dira, eta asko dira kirol elkarteak homofobiaren aurkako politikak ezarri dituztenak; kirol hauekin konparatuta, surfaren mundua gai hauetan atzean geratzen ari dela dirudi. Hala ere, surfa gizarte maila, sexu, arraza eta sexualitate mota gehiagotara iristen ari dela esan dezakegu. «Matxo alfa zuria» eta «bikinidun surflari bolloa» estereotipo zaharrak dagoeneko ez dira egokiak; hala eta guztiz ere, surfaren industriak oraindik ere erabiltzen ditu, kirol honen merkatua sustatzeko modurik onena delakoan. Ondorioz, surfak bere oinarrizko idealekin, (dibertsitatea, askatasuna eta banakotasuna), lotura galtzeko arriskua du.

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Appart la production du film, vous avez créé le site www.gaysurfers.net en 2010. Avant, il n’y avait rien de pareil sur le net. Bizarre, n’est-ce pas?

Además de producir esta película, creó usted la página web www.gaysurfers.net en 2010. Hasta entonces no había nada parecido en la red, ¿no le parece extraño?

Pelikula hori produzitzeaz gain, 2010ean www.gaysurfers.net web orria sortu zenuen. Ordurarte ez zegoen horrelakorik sarean. Arraroa, ezta?

Avant 2010, si on tapait «gay» ou «surf» en internet, on ne trouvait que du porno.Mais gaysurfers.net a secoué le net, et aujourd’hui il y a des tonnes de documents, photos, articles, et maintenant même un documentaire au sujet de l’homosexualité et le surf dans le site GS, mais aussi dans les magazines du surf, les magazines gays et dans toute sorte de publications qui ont suivi le développement de cette communauté. Beaucoup de surfeurs gays cherchaient un site web comme celui-ci, où ils puissent retrouver quelqu’un avec qui partager leur passion pour le surf et, en même temps,  la commune expérience de se sentir isolés en tant que surfeurs gays.

Le line-up ne serait pas le meilleur lieu pour parler de sa sexualité, et il paraît qu’il y a beaucoup de surfeurs qui pensent qu’on doit garder sa sexualité pour soi-même. Cependant, je crois qu’il est très important de pouvoir être celui que l’on est. La plupart des gays sont persuadés qu’ils doivent cacher leur sexualité de peur d’être rejetés. Mais à mon avis, vivre avec la peur t’attarde dans la vie, même comme surfeur. Beaucoup de surfeurs top auxquels on a parlé nous ont dit  qu’ils ont commencé à mieux  surfer quand ils ont cessé de cacher une partie d’eux-mêmes.

Le site web www.gaysurfers.net compte aux moins 5.000 adhérents dans tout le monde, donc il y aurait beaucoup plus de gays «out the line-up» que l’on pourrait penser.

Antes de 2010, si te tecleabas «gay» y «surf» en internet, lo único que encontrabas era porno. Pero www.gaysurfers.net ha sacudido la red, y ahora hay montones de documentos, fotos, artículos y ahora incluso todo un documental sobre el tema de la homosexualidad en el surf, en gaysurfers.net pero también en revistas de surf, revistas gay y todo tipo de publicaciones han estado cubriendo el desarrollo de esta comunidad. Un montón de surfistas gais estaban esperando una web como ésta, donde pudieran encontrar a gente con la que compartieran no sólo su pasión por el surf, sino también la experiencias común de sentirse aislados como surfistas gay.

El line-up no es el lugar más apropiado para hablar de tu sexualidad y parece que muchos surfistas piensan que la sexualidad debe guardarse para uno mismo. Sin embargo, creo que es muy importante poder ser quien eres. La mayoría de los gais siente que tiene que ocultar su sexualidad por miedo al rechazo. Considero que vivir con miedo te frena en la vida, incluso como surfista. Muchos de los surfistas top con los que hablamos nos dijeron que empezaron a surfear mejor cuando dejaron de ocultar esa parte de sí mismos.

La web www.gaysurfers.net cuenta ahora con más de 5.000 miembros en todo el mundo, así que hay más gais surfistas «out in the line-up» de lo que podría pensarse.

2010. urtearen aurretik, Interneten «gay» eta «surf» hitzak bilatzen hasiz gero, aurkitu zitekeen gauza bakarra pornografia zen. Baina www.gaysurfers.net orriak sarea astindu du; egun homosexualitatea eta surfa gaiarekin lotutako dokumentazio pila bat, argazkiak, artikuluak eta orain gainera dokumentala oso bat topa daiteke bai web orri horretan eta baita surf aldizkarietan, gay aldizkarietan eta mota guztitako argitalpenetan, komunitate honen garapenaren berri emanez. Gay surflari ugari zegoen honelako web orri baten bila; bertan surfa pasiotzat duten beraiek bezalako beste surflari batzuk aurkitzeko asmoz eta baita surflari gay bezala komunitate honetan jasaten duten isolatzearen esperientzia partekatzeko.

Line-up-a ez da lekurik egokiena norberaren sexualitateaz hitz egiteko, eta badirudi surflari ugarik zure sexualitatea zuretzat gorde behar duzula pentsatzen dutela. Hala ere, zu zaren bezala izatea eta jokatzea oso garrantzitsua dela uste dut. Arbuiorik ez jasatearen gay gehienek beraien sexualitatea ezkutatu behar dutela sentitzen dute. Baina nire ustetan beldur horrekin bizitzea atzerapauso handia da, baita surflari bezala ere. Hitz egiteko aukera izan genuen goi mailako surflari askorekin, eta haiek onartu zuten beraien sexualitatea ezkutatzea utzi zutenean askoz hobeto surfeatzen hasi zirela.

Egun, www.gaysurfers.net web orriak 5.000 kide baino gehiago ditu mundu osoan zehar, beraz pentsa dezakegu uste baino surflari gay gehiago dagoela «out in the line-up» (surf giroan).

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Westerly: A Man, A Woman, An Enigma” est un film sur une femme transsexuelle qui est devenue la première star dans le surf de l’Australie (quand il était homme). Y-a-t’ il des transsexuels dans votre site (gaysurfers.net)?

Westerly: A Man, A Woman, An Enigma”  es una película sobre una mujer transexual que se convirtió en la primera estrella del surf australiano. ¿Hay transexuales en su página web (gaysurfers.net)?

«Westerly: A Man, A Woman, An Enigma» Australiako surf-ean lehen izarra izan zen emakume transexual bati buruzko pelikula da. Transexualik ba al da gaysurfers.net zure web orrian?

Oui, il y a quelques transsexuels sur le site, mais ils ne sont pas nombreux.

Sí, hay varios transexuales en gaysurfers.net, pero no son muchos.

Bai, gure web orrian badira transexualak, baina gure eskuko hatzekin konta genitzake.

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Il paraît que le trajet de Biarritz à Saint Sébastien a été un point important aux débuts du surf en Europe… Aujourd’hui, est-ce qu’il y a beaucoup de gens de ce côté-là dans votre communauté virtuelle?

Parece que en los orígenes del surf europeo, el tramo entre Biarritz y San Sebastián ocupó un lugar importante… ¿Hay mucha gente de esta zona en vuestra comunidad virtual?

Europako surfaren hastapenetan Biarritz eta Donostiaren arteko gunea garrantzitsua izan zela dirudi… Inguru horretako jende ugari al dago zuen komunitate birtualean?

Il y a plus de 400 membres en France et 200 en Espagne, mais ils ne sont pas aussi publics sur le réseau social que les américains ou les australiens. Je pense que beaucoup de surfeurs gays Européens ont peur d’être affichés comme tels auprès de leur communauté de surf et ils préfèrent donc rester anonymes.

Le film OUT IN THE LINE-UP va se jouer au Surfilm Festibal 2014 de Saint-Sébastien (Donostia) le 7 juin, et à l’International Surf Film Festival d’Anglet vers la mi-juillet. On invite tous les surfeurs gays mais aussi tous les passionnés de la mer et des vagues et ceux qui aiment la culture à venir voir le film et surfer avec nous!

Hay más de 400 miembros en Francia y 200 en España, pero no son tan visibles en la red social como los americanos o los australianos. Pienso que muchos de los surfistas gais europeos tienen miedo a ser etiquetados como tales dentro de su comunidad de surf y por lo tanto prefieren permanecer en el anonimato.

El film OUT IN THE LINE-UP se va a proyectar en el  Surfilm Festibal 2014 de San Sebastián (Donostia),  el 7 de junio, y en el Festival Internacional de Surf de Anglet hacia mediados de julio. ¡Invitamos a todos los surfistas gais, pero también a todos los apasionados del mar y de las olas,  y  a los amantes de la cultura, a que vengan a ver el film y a surfear con nosotros!

Frantzian 400 kide baino gehiago ditugu, eta 200 inguru Espainian, baina kide horiek ez dira amerikarrak eta australiarrak bezain agerikoak sare sozialetan. Surflari gay europar asko surf komunitatean surflari gay moduan klasifikatuak izatearen beldur direla uste dut, eta, ondorioz, anonimatuan jarraitzea nahiago dute.

OUT IN THE LINE-UP pelikula Donostiako «Surfilm Festibal 2014» zinemaldian proiektatuko da ekainaren 7an, eta baita Anglet-eko Nazioarteko Surf Zinemaldian ere, uztailaren erdialdean. Lerro horien bidez surflari gay guztiak eta baita itsaso, olatuak eta kultura orokorrean maitatzen duten guztiak pelikula gurekin ikustera eta surfeatzera gonbidatu nahiko nituzke!

Thomas Castets / Premio Sebastiane 2014

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